A Un Crit Valent tenim el plaer de presentar-vos el informe que vàrem anunciar i que demostra que 19 lligues han estat adulterades, en benefici del Madrid i en perjudici majoritàriament del Barça.
Aquest informe, al qual adjuntem documents, annexos i videos, demostra 3 grans fraus en 3 períodes diferents :
- anys 50 : els aspectes més foscos del cas Di Stefano ( 8 lligues per als blancs ).
- anys 60 : la paràlisi en la requalificació de Les Corts, amb l´ofeg econòmic que suposà ( 0 lligues per al Barça ).
- anys 70 i 80 : les 13 temporades en les quals designava els àrbitres José Plaza ( 11 lligues per al Madrid i 0 per al Barça ), amb un estudi detallat de penals, expulsions i targes, i, a la vegada, posat en relació amb les temporades en què Plaza no designà o no ho feu en solitari.
No volem obrir una polèmica estèril, ni ser victimismes. Volem dues coses :
- recuperar la memòria històrica i posar dades científiques i estadístiques sobre 3 períodes i 3 esdeveniments de la nostra història, que expliquen objectivament la diferència de títols de la qual tant se´n vanten a la capital.
- contrapesar l´artilleria mediàtica que, des de mitjans afins al "règim blanc", bombardeja per tractar d´equilibrar, ni que sigui moralment, períodes esportius com l´actual, sempre en perjudici del Barcelona.
Confiem que sigui del vostre agrat, i que se´n pugui fer la difusió oportuna, per tal d´informar, recordar la història amb elements objectius, i fer pinya, ara i sempre en favor del Barça, especialment davant d´aquells que sempre obliden maliciosament el passat, atorgant-se èxits de dubtosa legalitat.
.
.
.
Moltes gràcies i una abraçada.
Visca el Barça
UN CRIT VALENT!
.
Videos:
Alfredo Di Stéfano a TV3
L'ex-àrbitre Antonio Camacho parla de J.Plaza a TV3
139 comentaris:
Régimen blanco,régimen de Franco. Tot el món sap, o almenys m'agradaria creure que tot el món és conscient que durant els 39 anys de dictadura de Paquito tot estava amanyat perquè el Madrid, equip i club símbol del franquisme guanyés tot el possible. Inèrcia que ha continuat després de la dictadura i de la qual sembla que ens anem despullant encara que no del tot. Tants anys de dictadura i repressió van ser nefasts per a Espanya en tots els àmbits i com no també en el futbolístic (excepte si un és madridista).
Una salutació. Visca el Barça, gran partit el d'ahir.
Bon informe.
A més, cal tenir en compte que les 5 primeres copes d'Europa del Madrid van anar més o menys igual.
Gran programa l'Aquest any Cent.
Que vagi bé!
Hola!
Convé recordar la història i així que no es repeteixi.
salutacions i bona feina!
Sílvia
¿Esto se puede presentar para que investiguen y le quiten las ligas al Madrid?. Espero que de una vez la justicia haga su labor.
¿Os imaginais que desciende el Maligno pr fraude? jajaja, que emoción.
Yo desde aquí ANIMO a que se presente esos informes a la justicia y que se investigue a fondo.
Saludos compañeros.
Excel.lent treball. Ya tocava que algú fera algo semblant.
Fel.licitacions desde València.
Nomès un detall: No heu reflexat els anys en que el Comité de Competició de la lliga va estar format per TRES socis del Reial Podrit
excelente informe, aunque si debo criticar algo, es el hecho de que no tengan el informe en español para aquellos que no somos catalano-parlantes (en mi caso, soy de america latina)
Excelente trabajo. Aunque sólo sirva para que definitivamente se caigan las caretas (el "delito" debe haber prescrito ya... ay...), ya sería mucho.
Enhorabuena.
soy Murciano y no entiendo el Catalan ,¿podrian traducirlo en castellano¿ , si no nos entenderemos nada
En fín, es patetico todo lo que argumentais, Franco os salvo de la quiebra recalifacando Les Corts cuando no tenia por que hacerlo, y si como decis vosotros robo 19 ligas para el Madrid no se por que cojones le colgasteis dos medallas del club, eso tambien habria que denunciarlo ¿verdad señor Medina? , para mas inri el Barça ni siquiera fue subcampeón en la mayoria de esas ligas en las que normalmente subcampeonaba el Atlético de Madrid que era el gran rival del Madrid en las decadás de 1960 y 1970 , por cierto lo de Di Stefano se resolvio en que jugase un año para cada equipo a lo que el Barça se negó, y esto derivo en que finalmente solo jugara en el Madrid, lo de Plaza es lo mismo que si achacarle al supuesto Villarato las últimas ligas del Barça que por esa regla de tres tambien se pueden considerar robadas. En fin revisen antes la viga en el ojo propio que la paja en el ajeno que bien les vendria.
Espero en unas horas poder colgar la traducción al castellano del presente informe. Grácias
Un Crit Valent!
Em pareix una falta de respecte que a un senyor que no sap català i viu a Madrid li parlen en català. Em fa vergonya aliena. Per cert això del robatori de les lligues se sap ja, tots ho sabem. Visca el barça!
Por esto es el Madrid tan grande y el barça nunca podrá tener tal dimensión, llorones... Si la historia no se puede cambiar no hay maquina del tiempo, a joderse, por otro lado lo de las ligas de Tenerife no comentamos nada?. Cuanta hipocresía
Javier, a qué equipo te refieres, ¿Madrid?, no lo conozco, ¿está entre los 8 mejores de europa?, te lo digo porque no me suena,¿está entre los 8 mejores de la copa del rey?, no se...tendré que buscarlo en la prehistoriapedia, haber si me pone algo, o en el archivo de robos y fraudes del fútbol, yo creo que ahí si que podré encontrar información.
FURCIA MENTIRA TODO LO QUE PONEIS QUE ENCIMA NI SE ENTIENDE.
Aspectos económicos, aspectos políticos, aspectos arbitrales, etc. Siempre intentando darle la vuelta a las cosas para no reconocer que las Ligas no las ganó el Barça porque era INFERIOR EN EL CAMPO. ¿Cómo vas a hablar de persecución arbitral cuando en muchas de esas Ligas el Barça acababa a 20 puntos del Madrid? Por favor, un poco de vergüenza.
Supongo que el tener en tu plantilla a jugadores como Kopa, Gento, Rial, Marquitos, etc. no influye NADA en los éxitos deportivos de un club.
Total, aquí lo deportivo no importa.
Luego resulta que el señor Messi mete un gol con la mano en el partido contra el Espanyol hace dos temporadas, jugándose la Liga y aquí no pasa nada.
Los árbitros se equivocan sin mirar la camiseta de los equipos que juegan, no existe el Villarato ni existe ningún complot para que el Madrid gane porque sí.
Otro día escribes un artículo de cómo se amañó la competición para que el Barcelona no descendiese a 2ª o de las constantes sanciones perdonadas al Barça en los últimos años como el cochinillo lanzado a Figo (con botella de whisky por si tenía sed), el mecherazo a Roberto Carlos o el plantón de Copa del Rey frente al Atlético.
Venga, intentad rabiar menos.
catalanes p*** rojos hijos de la **** p***, sois escoria envidiosos
25 de marzo de 2009 10:59
Hay muchos aficionados del Barcelona como yo, desde hace 50 años, que no soy de Cataluña ni sabe catalán. Sería del todo inteligente y procedente que colocaráis el informe también en castellano.
Saludos
A mi lo del Villarato es que me da una risa. Muñiz hace un escandaloso arbitraje en el Ath-Mad, ojo que lo dice hasta la prense internacional y no solo la catalana, y para la jornada siguiente se tiene la santa cara de ponerlo en el partido del Bar-Mal.
Pero de que Villarato estais hablando? Del mismo cuando la Real Sociedad llevaba no se cuantos puntos de ventaja en navidad y en 3 o 4 partidos de repente el Madrid ya los habia pillado con arbitrajes de robo contra la Real Sociedad?Venga ya que lo merengones no teneis ni idea.
Claro que al Barça lo han ayudado porque hay un interes economico en la Liga de las Estrellas para que los dos grandes de España siempre esten arriba. Pero si de 10 ayudas que se reparte 7 siempre son para el Madrid joer joer y joer, o no?!
Os dejo este enlace con más datos de cómo le fue al R.Madrid, estadísticamente, en la época de Franco
Un saludo!!!
Per si esque está clara la frase, mientras yo esté el barça no ganará la liga. ¿Qué más quereis? Os imaginais que eso lo dijese Villar, es un auténtico escándalo. Pero eso ya pasó y ahora es cuando hay que demostrar que somos mejores, y esperar que algún día salga a la luz la verdad. Visca el barça!
madridistas por mucho que intenteis esconderlo,muchos titulos vuestro han sido gracias al franquismo,aunque no lo querais reconocer para seguir vacilando de francopas y ligas de hace 50 años la historia esta ahi,como el comentario de plaza:mientras yo siga,el barça no ganara la liga.
Y se ha demostrado viendo que en los ultimos 20 años la diferencia de titulos de uno y otro es infima.
Por cierto,estais entre los 8 mejores equipos de europa?Parece que no (En la liga os siguen regalando los partidos,de ahi que cada vez que os arbitran normal os cagan desde hace 5 años),estais entre los 8 mejores de la copa del rey?parece que no,os elimino un 2ºb.
xDDDDDD
Jajajajajjajajajajajaj
Javi de Estocolmo, robo en el Athletic - Real Madrid
Jajajajajajajajjjajajaja
Agresiones sin balón de Yeste, Llorente, Amorebieta y Aitor Ocio y sólo uno de ellos (Yeste) fue expulsado. Y digo agresiones SIN BALÓN, está claro que también vimos malos gestos de Huntelaar, Heinze y Lass porque fue un partido demasiado agresivo que se le fue de las manos al árbitro, pero tiene delito y mucho que hables de robo en un partido que acaba 2-5, con un baño tremendo del Madrid en la segunda parte y cuando los dos goles del Athletic fueron prácticamente en propia puerta.
Seguid, seguid inventando cosas. Qué complejo de inferioridad tiene el barcelonismo.
¿De verdad creeis que ese dossier tiene validez delante d eun tribunal?
Mejor dicho, ¿de evrdad creeis que ese dossier tiene validez delante de una persona con un CI superior a 50?
Siguiendo lo que ahi se comenta...¡las instituciones estan con el Barcelona! ¿Y sabeis por que? Pues porque esta temporda han expulsado a más jugadores del Madrid. Que listo que soy, me voy a unir a una plataforma pro-fracasada de un abogado aburrido.
Os dejó aquí una imagen del penalty no pitado de Iríbar a Amancio, en la Liga 1967/68 (con José Plaza conspirando) en un partido que acabó 0-0
Poned la foto en el informe ése tan chachi que hacéis
bla,bla,bla, bla...
He llegit 3 vegades aquest "informe" i, com sempre, no hi ha cap proba ni res que demostri res.
Si el Madrid era l'equp de Franco, perquè el Barcelona va ser l'equip que va guanyar més "Copas del Generalísimo"?
Si Franco va arribar al poder l'any 39, peruè el Madrid no va guanyar la Lliga fins el 53?
El dia que els culerots reconegueu que feu les coses malament, el dia que el culerots no busqueu excuses dels vostres numerossos fracassos...potser aquell dia deixereu de ser l'etern "segundón" d'Espanya i un equp de 4a fila a Europa (tantes Champions com el Nothingham o l 'Oporto).
El vostre odi, la vostra enveja, la vostra rencùnia, ens fa MÉS GRANS.
www.miscosotas.blogspot.com
40 años de apoyo institucional anestesian a cualquiera, a Feznandito Hierro, a toca huevos Michel, incluso a Fabio Capello, entrenador italiano, que llego a declarar hace tan sólo dos años que en España con Franco el Real Madrid tenia un respeto por parte de las autoridades que ahora en democracia se había perdido. Seriais capaces de negar hasta el holocausto judio como han hecho muchos, pero la historia como el tiempo que diria José Maria Garcia, es ese juez inapelable que pone a cada uno en su sitio, pasó lo que pasó, Alex Ferguson también lo sabe, es ingles, europeo, alli donde la justicia arbitral no os acompaña como quisierais.
1.- HILARANTE.
2.- Los tales informes no aparecen en el link.
3.- El video de Di Stéfano muy ilustrativo... ¿de qué?
4.- El video del árbitro EXJUGADOR DEL ATLETI también de lo mejorcito. Junto con la ardilla de intensa mirada.
5.- Que haya habido en TV3 un programa para hablar de estas cosas, alucinante.
Un saludo.
joseagustin, la historia es lo que es, y recuerda, que la FIFA (sabes que es la FIFA?) ha nombrado al Real Madrid como mejor club del siglo XX.
Se que duele, se que no gusta tener tantas Champions como el Nothingham y ser el eterno segundón de España...pero la realidad es esa.
Si quieres sacasmos estadísticas de los últimos 10, 15,20 0 25 años, y siempre el Barça está por destrás del Madrid.
Vosotros seguid mencionando siempre a Franco (en el fondo, os gusta).
Vuestra envidia, vuestro rencor y vuestro complejo de inferioridad , nos hacen más fuertes.
www.miscosotas.blogspot.com
Javi de Estocolmo, la liga de la Real Sociedad fue aquella en que casi le roban la liga al Madrid en casa contra el Celta? La de los 3 goles anulados? No te acuerdas que despues de ese partido los de la Real dijeron "a veces te dan, a veces te quitan"? Y encima dices que robaron a la Real Sociedad? Asi no tengo duda de que veas conspiraciones. Aqui te dejo links:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-01-06-2003/abc/Deportes/si-gana-la-real-todo-estara-acabado_184901.html
Jajaja, campeones, campeones! Unos ganando, y otros llorando. Jajaja. Ahi estan, 31 ligas! Sufrid, sufrid! Jajaja. Que no nos vais a quitar la ilusion, ni las celebraciones ni nada.
Ai Marcos, que poco que sabemos.
El RM arrasaba en la liga y en Europa, porque tenia un gran equipo, pero peor plantilla nacional que Ath.Club, Barça, At.Madrid...
La Copa del "Paco" se jugaba sin extranjeros. Por esto no la ganaba.
Repasa que DiStefano jugo 3 años como argentino. Los Rial, Puskas, Kopa, Canario, Santamaria, DiDi, y el portero, creo que no pudieron jugar juntos la Copa.
Yo también he leido el informe (yo con una ya tengo bastante para entenderlo y comprenderlo), y creo que no se nombra al dictador ni una sola vez.
El RM hasta el 53 tenia peor equipo y plantilla, y las ligas las ganaban según el informe AtB,FCB,AtM,Val,...estaba repartido.
En abogacia y policialmente, muchas veces hay causas que se resuelven por indicios y no con una prueba sólida. E indicios en el informe hay unos cuantos.
Si no los ves, puedes volver a leerlo una cuarta vez.
Hace falta una dosis de realidad para fanaticos. A ver. DA que pensar que los aficionados de todos los equipos de España afirmemos contundentemente que contra el Madrid siempre nos roban. No lo dicen solo los del Barsa, sino TODOS los de ESPAÑA. El argumento de los favorecidos ante esto, es que tenemos envidia. Envidia de arbitrajes favorables, pues claro que si, todos los equipos los queremos a favor.NO SOMOS TONTOS
Los datos son elocuentes, Plaza amenazó con que el Barsa no ganaria ninguna liga y con los numeros en la mano, asi ha sido.
Y está claro que lo de DiStefano ha sido un tongazo que ha cambiado la historia.
Yo la historia la tengo clarisima, hay pruebas de sobra sobre todo lo que ha ido pasando. Y el tiempo pone las cosas en su sitio. Es ley de vida.
Lo que debería a preocupar, es que el Madrid empieza a no poder vivir ya mas de su historia en color sepia. Se le acusa con el dedo continuamente. Los jugadores ya no quieren venir. Los mejores se van al Barcelona o al Manchester o al Inter. Se le ha perdido el respeto. Y otro dato a tener en cuenta, el Barsa gana champions o llega a las semifinales de los torneos. El Madrid no suma ni tres victorias en champions contra los BAte,Zenit,Olympiakos en el mismo año. En Europa ya no teneis las ayuditas que seguis teniendo en liga.
Vuestro pasado es deshonroso pero vuestro presente es tristisimo hasta el punto de que ganais 3-0 y os abuchea vuestra gente, hasta el punto de "ganar" dos ligas y echar a los entrenadores despues.
Este año Hierro, DEl Bosque, Villar y el 70% de los arbitros os seguirán echando un cable. Solo jugais una competición. El Barsa juega 4. CUento los partidos internacionales tambien, que el Madrid tiene al portero y poco mas.
Muientras Del Bosque siga llevandose a todo el barsa a la seleccion, incluso a los tocados, para devolvernoslos lesionados, las designaciones pongan a Muñiz, los codazos solo sean roja para el rival, se expulse a los delanteros a los que haceis penalty, se expulse siempre al mejor jugador delrival del Barsa en los ultimos minutos para que no juegue contra el Madrid, y se sigan pitando como penalty los soplidos en el area, tendreis posibilidades. Esta claro que para ganarle una liga al Madrid, hay que sacarle moralmente 30 puntos, porque en la realidad seran 4 o 5 nada mas.
Esa es vuestra realidad. Os la dicen cada día los periodicos generales, salvo el MArca y el As, claro. Leed el Pais, el mundo o el ADN o el que querais que no sea deportivo y entonces vereis las cronicas verdaderas de los partidos.
El otro año el Barsa le recorto de 11 a 2 puntos y la encuesta de Marca daba 75% favorito al Barsa para liga. Cuatro arbitrajes escandalosos seguidos os dejaron a 8 otra vez.Buscadlos en youtube, ALmeria, Getafe,etc. Asi da gusto.
Asi ganó y así gana el MAdrid.
QUe lo sepan todos los extranjeros
que viven en España, que son 95% del Barsa. Por algo será y eso que la liga la gana el Madrid.
madre cuando panoli. Desde que no esta Plaza, comenzó el Dream Team del Barsa, el futbol espectaculo, los mejores han venido al Barsa. La ultima champion es del Barsa. El Madrid pasa la fase de grupos de milagro contra el Bate,Olimpiakos,etc.Huele muy mal hace años. Europa pone las cosas en su sitio. El Barsa, el VIllarreal, el Valencia llegan a finales de la champion y hasta las ganamos. El Madrid recibe seis goles con el Irun
Jaume_M, que listo eres, más que listo, eres un "listillo".
Si el Madrid no ganó Ligas hasta el 53 por tener peor plantilla que otros clubes, por la misma regla de 3, el Barcelona no ganó Ligas por lo mismp, no por culpa de Franco (2 veces "premiado" con la insginia de oro i brillantes por parte del Barcelona).
Por cierto, en el "informe" (entre "" ya que de informe tiene lo de Drenthe de buen jugador) no mencina la sibvención que el "gobierno" (por decirlo de alguna manera) de Franco dió al Barcelona para construir (con coste 0 para el club azul-grana) el Palau Blau-Grana y la Pista de Gel...
Culer2, mejor estaros calledetes que aun saldreis perdiendo aun más. Asumid vuestros fracasos, asumid vuestro sino... sólo sabeis erbiar, envidiar y culpar a los demás de vuestras patéticas actuaciones.
Vnega, ahora que salga otro "informe" sobre la conspioración judeico-europea- uefera de las Copas de Europa blancas...lo que hay que oir...
www.miscosotas.blogspot.com
MArcos, en tu foto, sale un tio de espaldas en posicion de fusilamiento...o igual lo van a quemar, como quemais a todos los demas equipos de España y el Manchester y el Milan ajja.
AHora entiendo porque defiendes a Franco.
Al que os da en las narices le llamais lloron. SOlo sabeis insultar cuando no teneis escapatoria.
¿Como explicas los escandalosos numeros expuestos en el informe? Con plaza 95% de ligas, sin plaza, 5% jummmm da que pensar. y eso en años alternos, que el equipo era el mismo o casi. Opina opina que tenemos ganas de leerte. O si no tienes nada que opinar, llamame lloron envidioso, que es lo unico que sabeis argumentar, como los niños chicos.
"QUe lo sepan todos los extranjeros
que viven en España, que son 95% del Barsa. Por algo será y eso que la liga la gana el Madrid."
Se pueden decir tantas xorradas juntas?
Donde vive éste hombre?
Se referirá a los extranjeros que por las noches pululan por los aledaños del Camp Nou?
www.miscosotas.blogspot.com
Alguien me puede decir que equipo, desde que existe el formato "Chamiosn League" (desde el 1993), ha ganado más ediciones?
Será el Barcelona...
Será el Valencia...
Será el Villarreal...
será el Manchester...
Puede que sea el real Madrid? La ganó en el año 1998, en el 200 y en el 2002...
Ups..no puede ser...el Real Madrid es el equipo que más Champions ha ganado? Mentira!!!!
Ah!!! Y para los "listillos", deciros que, gracias a Dios, nací en democracia, por lo que no sufrí a Franco , ni lo viví , ni lo defiendo , ni lo defenderé.
Quien tiene a Franco en la boca día sí, día también , sois los culer2...opr algo será...
Es un conspouración!
Excelente artículo de investigación periodística. Después de leerlo y releerlo como unas cien veces, he llegado a la conclusión que si no llega a ser por el Sr Franco, el Barça tendría todos los títulos que se hubieran disputado hasta el día de hoy, ya que el Barça es cojonudo, el mejor del mundo, y los demás son una mierda.
Que edad teneis?
Dejad de hacer el panoli y dejad de adiestrar a las nuevas generaciones culés. Sólo sabeis mentir y distorsionar la realidad, siempre buscando excusas para justificar vuestro fracaso endémico.
Teneis un ADN de perdedores, eso es todo.
Ni siquiera cuando jugais bien al fútbol y teneis la opción de ganar algún título dejais en paz al Madrid.
Que triste.
Por último, tema de mi foto de perfil.
A ver, sé que mucha gente tiene un C.I. muy limitadito...pero tanto?
La foto representa es una paradoja (alguien que en vez de utilizar una escalera para mirar por encima del muro, acumula un montón de escaleras para el mismo resultado)... pero veo que los "franquistas" que campan por aquí lo interpretan como si fuese un fusilamiento o un ajusticiamiento... en fin.
Otra demostración más de la "inteligencia" culé...
Molt bona feina! Jo més o menys ja sabia lo del cas Di Stefano però no en sabia res d'en 'senyor' J. Plaza. Ara ja sé més coses.
No sé si cal crear la polèmica... però si la Generalitat està intentant anul·lar els judicis de l'época franquista...(crec jo) que el Barça hauria de fer el mateix per que s'anulin totes les lligues guanyades per R. Madrid 'fraudulentament'.
Un salutació! Visca el Barça!
Empatando con el Milan 94/03/ y 07, pero este tiene 3 finales mas 93/95/05.
O sea e Milan ha llegado a 6 finales, y el RM a 3.
Ah, y creo que en el informe no se nombra ni una sola vez a Franco.
@Hamza (un altre exemple de C.I. mínim)
"Barça hauria de fer el mateix per que s'anulin totes les lligues guanyades per R. Madrid 'fraudulentament'"
Quines probes demostren que el Madrid va guanyar lligues "fraudulentament"?
Estic esperant...i em val l'informe aquest de xixi-nabo que no diu res.
Es més, jo tinc un informe on diu que quan el Madrid juga amb vent de ponent, sempre guanya 2 a 0. ës un informe estúpid i inventat...però com el que ha fet el tal Jordi Medina, ni més ni menys.
@ Jaume_M, muy bien chato. Estoy a la espera de un nuevo "informe" donde nos aclare los oscuros entresijos que han llevado al Madrid (junto con el Milan) a ser el equipo más laureado de la Champions League...
www.miscosotas.blogspot.com
para Marcos: Yo no he nombrado al Sr. ese que tu dices que nombro y seguiré sin enaltecer su figura, sin embargo tu no puedes pasar un escrito sin nombrarlo. ¿por qué sera?. Los cules no tenemos ni rencor, ni envidia ni complejo alguno, quizás vosotros si. Te recuerdo que cuando teniais a Antic de entrenador e ibais lideres, vuestro presi lo envió a galeras porque no daba el espectáculo que nosotros, que ibamos 2º si que dabamos, ahi perdisteis la 1era liga de Tenerife, eso si es envidia. Ahora volveis a tener envidia y os traeis elmayor nº de holandeses posible para ver si jugais como el Barça, ahora que nosotros no tenemos ni uno, sólo que los que habeis traido no son ni la mitad de buenos que los que tuvimos nosotros. Os sigue faltando un estilo, filosofia o manera de jugar al futbol, eso no se consigue en dos dias.
Rencor?, pues tampoco, orgullosos estamos de nuestra historia y te recuerdo si todavia no lo sabes o desde tu club te lo han querido ocultar siempre, que fuisteis fundados por dos hermanos catalanes. Saludos cordiales. SIN ACRITUD, que diria Felipe González
Está bien el artículo, pero no dice nada que no se sepa. Lo de Di Stéfano es de los tongos más gordos que han existido en el fútbol, pero la historia ya está escrita.
Si cogemos las dos últimas décadas(desde el año 1.990), no hay duda de quien ha sido el mejor equipo y de largo tanto, en fútbol como en títulos (8 ligas para el barça, contra 4 del madrid, 3 copas del rey del barça por 1 del madrid y favorable al madrid en champions 3 por 2) No sólo esto sino que además, el fútbol desplegado por el barça ha despertado simpatía y admiración en todo el mundo, a la contra que el Madrid que a golpe de talonario, de chulería y de su prepotencia habitual, ha tenido que sustituir los antiguos camelos recibidos, ha generado mucha más antipatía y a vueltas con la historia, que en más de un estadio se haya vuelto a oír el famoso "así, así, así gana el madrid..."
Eso sí, ya os aseguro que podéis seguir viviendo de vuestra historia antigua (que no pasada) porque muchos ni la recordareis, lo que si os puedo asegurar es que tanto la historia pasada como la más reciente, así como el presente, nos hace disfrutar mucho más a los culés que a los merengues y eso es lo que realmente os escueze y tenéis que ir tirando de googles y hemerotecas varias para poder seguir presumiendo de vuestra teórica hegemonía.
Como diría vuestro buen amigo Bernd Schuster... "no haze falta desir nada más".
Para el ignorante culé de arriba que firma Anonimo.
Si te planteas poner datos, lo que deberías hacer es documentarte ignorante. Eres incapaz de ir a google para ver los títulos que tiene cada equipo.
Desde la 90-91 el Madrid tiene 6 ligas, no 4.
Ni eso sabes ignorante, pones datos sin contrastar, como los autores de un post cogido con pinzas y que sólo sirve para alimentar forofos descerebrados, incultos e ignorantes como tú.
Y otra vez que quieras publicar datos, en vez de coger las dos últimas décadas, coge las tres últimas.
Lo dicho: IGNORANTE
los mismos acomplejados e ignorantes, haciendo el rídiculo como siempre.
el madrid es el mejor y lo ha demostrado no vengan con historias de franco
las dos últimas os las regalamos para disfrutar lo que estamos disfrutando ahora, GAMARÚS! JUAS, JUAS, JUAS
Ya sabía yo que picaría el pardillo de turno!!! juasssssssssss
Ale, de vuelta al nodo, chiquillo y a disfrutar este año que os lo vais a pasar muy bien, juassssssss
Atención, pregunta.
¿Cómo iba Di Stefano a jugar en el Barcelona si nunca se llegó a un acuerdo con Millonarios? Que alguien me explique eso por favor.
No me gusta hurgar en heridas. Ni reabrirlas, porque siempre termina holiendo mal para todos, reclamantes y reclamados. Yo aprovecharía el impulso de cualquier foro relacionado con el fútbol para hacer una masiva recogida de firmas pidiendo que los arbitrajes sean obligatoriamente asistidos por medios electrónicos, como se hace en ténis ('ojo de halcón'). Por el bien de todos, por el bien del fútbol sin trampas.
Javi:
Lo has leido?
1a oferta de Millonarios 40.000$
2a oferta de Millonarios 27.000$
3a oferta de Millonarios 1 partido y cobrar 10.000$
Al FCB no le dejan acceptar.
Entonces piensa que lo tendrá en septiembre del 54, pero Gen.Moscardó cierra la entrada de jugadores extranjeros.
Javi, Distefano llego a jugar varios partidos al lado de Kubala en el Barcelona. Como la cosa iba demasiado bien para los intereses se acabó con el asunto.
El Madrid era el simbolo entonces del franquismo en europa. Se utilizaba el futbol para tapar las miserias que generaba la dictadura.
Igual que ahora, antes era por politica, ahora es por economía.
A las grandes pagadoras no les interesa que el Madrid no se clasifique para la Champion. Y mucho menos que no esté entre los dos primeros.
Por ello en aquella época en sepia no se podía permitir que el equipo del franquismo no fuese el que lo ganase todo.
Espero que algun madridista listillo(MArcos va por ti) explique cosas como el día del 11 a 1. donde el portero del Barcelona jugó todo el partido fuera del area grande porque le tiraban piedras desde la grada. El arbitro por supuesto miraba para otro lado. Y los jugadores del Barcelona recibieron todos amenazas de muerte si no se dejaban remontar el partido de ida, que hay que decirlo en Barcelona ganó 3 a 0. DE estos hay muchos episodios. AUn con todo, la ultima Champion es del Barsa, las ultimas 5 ligas seguidas son del Barsa, el que sigue en la final de copa es el Barsa, en que sigue en europa tras meterle 6 al Lyon es el Barsa.
Por cierto, NUNCA le habeis ganado al Lyon y hace poco os metió 3-0 con el gran baño de Carew(youtube).
Me molestan especialmente las unjusticias, por eso odio al Madrid porque es su maxima expresión. Por cierto, de pequeño veia al Madrid, cuando pude razonar y vi lo que vi cada partido me hice antimadridista y por ende, del Barsa.
Lo mas triste es que sacais pecho de un pasado turbio que todo el mundo sabe y que poco a poco saldra a la luz, Lastima que Garzon pase del futbol, si no, os mandaban a segunda.
En fin, me voy a hacer algo mas interesante. Lo mejor del informe son los datos sobre Plaza. Plaza lo dijo, Camacho lo confirmó y los números están ahí.
Insisto en que los extranjeros en España son del Barsa. TODOS los que conozco lo son y no son pocos. A los del tio Paco, les diria que se mezclen con los que vienen de fuera. Igual aprendeis algo de futbol.
Por cierto, en psicoactiva.com tengo un CI de 147. Probad los que hablais tanto.
Un saludo del club Mensa.
En el video el propio DiStéfano reconoce que el presidente de Millonarios no actuó correctamente.
@Anónimo 20:46
"El Madrid era el simbolo entonces del franquismo en europa"
No és correcte, en aquell moment no pintava res ni a Espanya ni a Europa
QUINA CURRADA L'INFORME!!! felicitats.
Si fossim un pais lliure aixo no pasaria i cada any guanyariem la lliga
A ver, yo lo estoy flipando un poco. Resulta que el contrato del Real Madrid era nulo pues no había llegado a un acuerdo con River Plate. Pero es que por la misma regla de tres tampoco lo era el del Barcelona, pues no le puedes quitar un jugador a su club, que por aquel entonces era Millonarios, por toda la cara. Entonces resulta que todo se reduce a que no se le permite al Barcelona aceptar la oferta de 10000 dolares más un partido, por cuestión de presiones. Pero es que esto no se ha probado. No sé, me parece la historia super rocambolesca, y lo peor de todo es que ya he leído tropecientas versiones distintas del tema, y ya casi no sé a cuál referirme.
Otra cuestión interesante es la de la comision federativa de la RFEF. Según he leído, es falso que estuviese integrada por el secretario de la junta del Real Madrid, el abogado del club, un hijo del fundador, un ex jugador , un socio fundador del Real Madrid y ex presidente del Real Madrid).
ESTO SE LLAMA ENVIDIA.
JAJAJAJAJA. HALA MADRID. QUE NI EN 100 AÑOS MAS NOS COGEREIS EN LIGAS.
Un fuerte abrazo a Alfons.
Una pregunta que me surge. ¿No deberían todos los trofeos que ganó el Barcelona con Kubala en sus filas ser considerados como fraudulentos teniendo en cuenta que otros equipos interesados en el jugador, como el Espanyol, no sabían de las ventajas con las que contaría el club culé a la hora de nacionalizar al jugador?
Te devuelvo el abrazo Rai.
Por cierto, que hace un culé ecuánime y cabal como tú en un blog que pretende hacer un revisionismo histórico carente de fundamentos?
Pues todo esto sólo demuestra una cosa: que el Real Madrid tenía un poder que el FC Barcelona no tenía. Y no me pronuncio en si estaba bien o estaba mal. Igualmente los ingleses exterminaron a los indios. En aquella época, eso no era delito.
Tots sabem que el futbol era una eina del franquisme per a callar al poble.
Com per desgràcia ho continua seguint hui en dia
Lo que demuestra todo esto es que los culés viven pendientes del Madrid y tienen pesadillas con el Madrid, y ya puede estar el Barça bordándolo en la Liga y en Europa, que lo primordial es rajar del Madrid
Ay, el día que llegue un presidente del Madrid y se ponga a presentar querellas por difamación, me da que más de uno se va a tener que dedicar a otra cosa...
Típico de un club pequeño, cuando las cosas van mal y estáis a punto de perder los 3 títulos a los que optáis, echáis la vista atrás para buscar algo donde engañaros a vosotros mismos pensando que no sois tan inferiores al Real Madrid. Es muy simple, si no queréis ver la diferencia entre 31 y 18 ligas, podéis hacerlo con 9 y 2 Champions. Aunque seguro que Franco también influyó en eso, en realidad Franco era el dictador de Europa, pero decían que era de España para que nadie sospechara que las Champions del Madrid eran un fraude no? XDD En fin, una actitud bastante penosa la de los culés, aunque no inesperada, ya que lleváis toda la historia quejándoos para que se hable menos de lo segundones que sois. En serio teneis esperanzas de llegar a ser algún día una décima parte de lo que el mejor club del mundo representa?? Bueno, los sueños están para algo, supongo xD Para aquéllos que no soportan la realidad xD Saludos de un aficionado que no necesita mirar a otros equipos para olvidar las penas del suyo. Soy un madridista y yo me siento orgulloso de mi equipo. Aún no he conocido un colé que pueda decir algo parecido. Seguid soñando ;)
Os ha faltado poner en el informe qué penalties de los pitados al Madrid no debieron ser pitados (y por qué) y qué penalties sí debieron ser pitados al Barça y no lo fueron (y por qué)
Pero claro, eso ya sería argumentar las cosas, y lógicamente ahí no podéis entrar
Buenas.
He escuchado en El Larguero esta web y he entrado para, sorpresa mía, ver que se dicen muchas "tonterías" (y perdonad la expresión) como "Tot el món sap, o almenys m'agradaria creure que tot el món és conscient que durant els 39 anys de dictadura de Paquito tot estava amanyat perquè el Madrid, equip i club símbol del franquisme guanyés tot el possible"
Con los nºs en la mano y con las ligas de la 39/40 a la 75/76, el Madrid ha ganado 30 títulos por 22 del Barça(15 Ligas por 8 del Barça, 6 copas del Rey o equivalente por 9 del Barça y fuera de españa 6 de Europa por ninguna, 1 intercontinental por ninguna del Barça, 2 copas latinas cada uno y 3 UEFAs ó copa de Ferias del Barça por ninguna del Madrid).
Vamos, que 8 títulos entre 36 años sale a... casi un título más del Madrid cada 5 años!!!!!!!!!!
Y en títulos a fecha de 2007 que es cuando hice la tabla, en competiciones NACIONALES, el resultado es de 55 a 50 a favor del madrid. 5 títulos en más de 100 años de historia...
Vamos, que si Franco hubiera tenido tanta mano com decís, la diferencia habría sido mayor y no habríais ganado ni los partidos de entrenamientos.
Con esos números lo que está claro es que si los del Barça os poneis a sacar mierda del Madrid, la vais a encontrar (de eso estoy seguro) pero si alguien del Madrid se pone a sacar mierda del Barça, saca tanta como del Madrid.
Dicho sea de paso, me encantan estas investigaciones pero siendo más imparciales.
Gracias.
El Barcelona le debe mucho a Franco, gracias Pakito¡¡¡¡ Contigo fuimos grandes casi dos decadas¡¡¡¡ Qué pena que el Madrid en Europa arrasara y el Barcelona solo funcionara en España, sino hoy habría directamente un busto de Pakito en Canaletas¡ Un crit valennntttttt¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Pero vamos, bromas aparte, joder remontarse a Plaza, ya me parece excesivo. Nunca he creído en conspiraciones. Si el barça no gano ninguna liga más en los 70 después de la del 74, fue porque el equipo ya era mayor cuando ganó el título y no se rejuveneció con jugadores de calidad. Los Rexach, Marcial, Asensi, Torres, y cia ya estaban en torno a los 28 y 29 años. Después, hubo mala suerte con las lesiones de Maradona y Schuster, el secuestro de Quini, estuvo el desastre con Udo Lattek en las últimas jornadas de liga, y los continuos cambios de entrenadores y de estilos, del argentino de Menotti al aleman de Lattek, pasando por Rifé, Muller, Kubala, etc.
Y después de la liga de Venables, se nos fue Schuster y fichamos a Hugues y preferimos a ARchibald a Hugo Sánchez, y luego ya vino la quinta del Buitre, más Maceda, Gordillo y el propio manito. No vi influencias arbitrales por ningún lado. Como tampoco las he visto los últimos años, ni siquiera en las ligas de Tenerife.
JAJAJAJA, Que mal estais.
A ver si investigan y le quitan las ligas al Madrid dice por ahi uno, jajajajajaj.
Me recuerda el Barca, en su forma de adoctrinar a sus cachorros a los Batasunis en el Pais Vasco.
Como sois, jajajaja.
A esto se le llama madriditis. Nosotros nunca perderemos el tiempo en estas cosas tan absurdas y ventajistas.
Hala Madrid!
Exaustivo estudio el que habéis hecho. Ya me lo decía mi padre, que la historia del madrid estaba inflada cual palomita de maiz.
Enhorabuena y os prometo que lo daré puntual difusión para que todo el mundo tenga criterio a la hora de opinar.
Hace tiempo que no leía algo tan patéticamente ridículo. Me ha dado vergüenza ajena el artículo y la mayoría de los comentarios.
Sinceramente esto me parece de risa, anoche decian en el larguero algo asi que como di estefano habia sido fichado por el madrid de una forma que no era limpia, el madrid le favoreció para ganar las 5 primeras champions, nos han jodido, y si el barca no hubiera fichado a ronaldinho, quizas tampoco hubiera ganado la segunda champions. De risa señores, de risa
Hola chicos,
¿porque siempre estais mirando lo que hace o deja de hacer el Madrid? Aprovechad el momento que estais viviendo ahora con el mejor equipo del mundo. Teneis los mejores jugadores y seguís mirando hacia la capital de ESPAÑA.
Mientras los madridistas exageradamente, y avasallando, vayan fardando que son el mejor equipo de la historia, siempre habrá gente que estará dispuesta a explicar el porqué.
Y leido el informe, no creo que haya ninguna mentida en el.
En lo único que erró los directivos del FCB, en el fichaje de DiStéfano, fue no aceptar el "chantaje" inicial del presidente del Millonarios solicitando una cantidad que se consideró exagerada e intentar esperar una rebaja.
El mismo DiStéfano en video colgado lo reconoce, que Senior obró mal.
Que sentido tiene al final, no poder acceptar el acuerdo final en el que el FCB, en vez de pagar cobraba?
Eh que no tiene sentido, no jugar el partido de Colombia, estando el equipo en Venezuela?
Para el anonimo cobarde que ni firma ni dice quien es:
"El Madrid era el simbolo entonces del franquismo en europa. Se utilizaba el futbol para tapar las miserias que generaba la dictadura."
Cuando llegó Di Stefano hacia casi 20 años que el Madrid no ganaba una liga, no existia la Copa de Europa ni ninguna competición internacional de clubes, además, el Atlético Aviación (formado y dirigo por militares) tenia el beneplácito del régimen.
"Me molestan especialmente las unjusticias, por eso odio al Madrid porque es su maxima expresión".
Y luego dice que no es rencoroso...jajaja!!! Pues el pobre estará "odiando" hasta el día que se muera, ya que el Madrid casi todos los años gana algo...animalico...
"Lo mas triste es que sacais pecho de un pasado turbio que todo el mundo sabe y que poco a poco saldra a la luz, Lastima que Garzon pase del futbol, si no, os mandaban a segunda."
Otro ejemplo más de NO rencor y el No del "amigo".
"Espero que algun madridista listillo(MArcos va por ti) explique cosas como el día del 11 a 1. donde el portero del Barcelona jugó todo el partido fuera del area grande porque le tiraban piedras desde la grada."
Sí, también tiraban puñales y le dispararon. Otro ejemplo más de no asumir fracasos y derrotas. 11 a 1 y para casita culeretes. Si quieres, repasamos objetos que han tirado a jugadores del Madrid el Bronx Nou (cochinillos, mecheros, móviles, botellas...). Mira que justificar una derrota con ese argumento tan patético...
"las ultimas 5 ligas seguidas son del Barsa".
"Insisto en que los extranjeros en España son del Barsa. TODOS los que conozco lo son y no son pocos."
En que quedamos, Son TODOS o unos pocos no lo son? Jajajajaa!!
Tienes razón, uno de los requisitos para poder entrar a España es NO ser del Real Madrid...
¿realmente te crees lo que dices?
Ya te dije ayer, que el círculo de inmigrantes por los que te mueves (los que trabajan por las noches en los aledaños del Camp Nou vestidos de mujeres) NO representan a la mayoría de extranjeros.
"Por cierto, en psicoactiva.com tengo un CI de 147. Probad los que hablais tanto."
Jajajajajajajajajaja!!!
Jojojojojojojojojojojojoj!!!!
XD
Bueno, amigo "anónimo", por favor, contéstame que queiro estar 3 horas riéndome de tí y de tus petéticas mentiras.
www.miscosotas.blogspot.com
El Barcelona NUNCA ha ganado 5 ligas seguidas. Otro ejemplo de la "inteligencia" y la "sabiduría" de este tal anónimo"...
@ Quim
"Mientras los madridistas exageradamente, y avasallando, vayan fardando que son el mejor equipo de la historia"
No lo decimos nosotros, lo dijo la F.I.F.A. nombrando al Real Madrid como mejor club del Siglo XX.
Otro ejemplo más de C.I. y saber documentarse de los culérs...
Para anónimo-cobarde:
"las ultimas 5 ligas seguidas son del Barsa"
EL barcelona NUNCA ha ganado 5 ligas seguidas, quizás en la sección de carreras de sacos o lanzamientos de hueso de aceituna, pero de futbol no.
EL único equipo que ha ganado 5 ligas seguidas ha sido, como no, el Real Madrid y 2 veces!!!
Otro ejemplo más de documentación e informacíón de mi amigo anónimo.
A que hora actuas en el circo?
Mira xato, yo tengo 30 años, y en estos años he visto ganar al Madrid más Champins que cierto club de casi 110 años... te suena quien puede ser?
...lo siento mucho, la vida es así, no la inventado yooooooo...
www.miscosotas.blogspot.com
Para anónimo-cobarde:
"las ultimas 5 ligas seguidas son del Barsa"
EL barcelona NUNCA ha ganado 5 ligas seguidas, quizás en la sección de carreras de sacos o lanzamientos de hueso de aceituna, pero de futbol no.
EL único equipo que ha ganado 5 ligas seguidas ha sido, como no, el Real Madrid y 2 veces!!!
Otro ejemplo más de documentación e informacíón de mi amigo anónimo.
A que hora actuas en el circo?
Mira xato, yo tengo 30 años, y en estos años he visto ganar al Madrid más Champins que cierto club de casi 110 años... te suena quien puede ser?
...lo siento mucho, la vida es así, no la inventado yooooooo...
www.miscosotas.blogspot.com
http://www.goear.com/listen/951a8e7/Extracto-El-Larguero-26.03.09-El-Larguero.-Cadena-Ser
Demencial!!! El Camp Nou sobre hierro franquista!!! Es para demolerlo mañana mismo!!!
J,J,J...
GRANDE GUASCH!!!
Gran Guasch"
Menudo disparate de blog... ¡¡es patético tanto llanto!! 31 Ligas, 9 Champions... en fin, ahí están los números. ¡HALA MADRID!
Entonces segun su razonamiento, esta liga si la gana el Barça sera de forma fraudulenta porque solo en esta temporada y teniendo en cuenta que la liga no ha terminado; el Barça lleva en total +5 en penaltis, mintras el Madrid lleva -1 (hay 6 de diferencia a favor del Barça, y se quejan ustedes que en 13 años el Madrid tuvo +34, que hacen una media de +2.6 por año). podemos seguir, al Madrid le han mostrado este año 22 amarillas mas que al Barca, le han expulsados mas jugadores...
Tanto estudio estadistico y no sabemos sacar conclusiones...
Que te xxx x xxxx a ti, a Cataluña y al barcelona. HALA MADRID
26 de marzo de 2009 13:40
Aquí (link) os dejo un informe hecho por mí sobre por qué el Barcelona debería haber bajado a 2ª división en 2003, y por tanto, no haber ganado los siguientes títulos que ganó. El nivel de argumentación es similar al utilizado por Un crit Valent
Podéis visitar el blog
Que mal es ser segon, tercer o fins i tot quart. 19 lligues..., les hauria guanyat el Barça totes? On està el famós "seny". No sabeu perdre. No sabeu que a la resta del estat sou com un segon Madrid? Anar de victimes us ha funcionat bastant bé a Catalunya on el vostre poder mediàtic és impressionant. Malgrat això no tots els catalans som del Barça i encara queden persones que saben distingir el fum (que feu) de la canyota (que sou).
Pitjor que una mentida es una mitja veritat que es el que diu l'informe. Mireu dintre casa vostra on de feixistes i franquistes hi habvia molts.
Ja està bé de estar sempre plorant!
Pregunteu a qualsevol lloc quin és l'equip més afavorit després del Madrid i potser us doneu compte de qui sou en realitat, uns arrogants i prepotents.
Ah, i si us plau, no digueu que representeu Catalunya, a mi almenys no.
Querido y añorado Alfons:
A diferencia de ti yo en aquella época todavía no había nacido.
De todas formas, y en comparación con lo del Villarato, el documento de un crit valent me parece hasta benévolo ;)
jajajajaa, documentado dice...
"el efecto di stefano".. se le ofrecio al real madrid una temporada y otra al f.c barcelona, y el f.c barcelona lo rechazo. Ya puede uster decir misa, ademas efecto di stefano? yo creo que en un campo juegan 11, y los que acompañaban a di stefano tambien eran unos crack. Asi que de esas 8 ligas primeras del Real Madrid fraudulentas nos vamos olvidando, si las 8 primera del regimen franquista porque durante 14 años anteriores de dictadura el Real Madrid no habia ganado nada.
Sobre las otras 11, me remito al dato que aporta un anterior usuario:
Anónimo dijo...
Entonces segun su razonamiento, esta liga si la gana el Barça sera de forma fraudulenta porque solo en esta temporada y teniendo en cuenta que la liga no ha terminado; el Barça lleva en total +5 en penaltis, mintras el Madrid lleva -1 (hay 6 de diferencia a favor del Barça, y se quejan ustedes que en 13 años el Madrid tuvo +34, que hacen una media de +2.6 por año). podemos seguir, al Madrid le han mostrado este año 22 amarillas mas que al Barca, le han expulsados mas jugadores...
Tanto estudio estadistico y no sabemos sacar conclusiones...
Entonces cuantas ligas fraudulentas quedan, 0?...
Ahora empesaremos a repasar la historia moderna del f.c barcelona:(dejando atras recalificaciones y tal que se hicieron hasta 5 veces del camp nou en el regimen del "maligno", solo se recalifico un campo y fue el del barcelona hasta 5 ocasiones y robos europeos para que el madrid no consiguiera la sexta copa de europa)
-Ligas de tenerife, primera muestra del villarato.
-Gol de messi con la mano, y arbitro premiado para la final de la copa del rey.
Para hablar ahi que mirar antes en en tu propio tejado.
HALA MADRID Y VIVA ESPAÑA
Creo que el Barça no puede conciliar con el hecho de que la Real es mucho mejor que ella.
La comisión federativa que decidió sobre el caso fue muy justa 17 miembros:
- 1 del FCB
- 2 del At.Madrid
- 2 de la Federación Centro (Supongo Madrid)
- 12 del R.Madrid
A ver si leeis bien:
DiStefano siendo jugador de River, SE FUGÓ a Colombia (no es que estuviera cedido, estaba fugado en una liga no reconocida por FIFA).
El propio DS, reconoce que el presidente del Millonarios no actuó bien (Ver el video en al final del escrito)
¿Es pelotazo cambiar 115.000 m2 edificables de la zona del Camp Nou por 8.000 del antiguo terreno?
Podeis hacer vuestros números, estadísticas y demas todo graciosas que querais, y luego lo poneis en consonancia con los títulos, y vereis que fuera de la época Plaza, siempre esta repartido, incluyendo al Madrid entre los Clubs (solo faltaria)
Por cierto, me parece que en ese informe no se nombra a Franco ni una sola vez. Se quejan de la RFEF
y de la DND, Y del IEME (eso si con bastante franquistas)
Curioso que el director del IEME ya fuera directivo del Madrid, y el adjunto poco despues de finalizar el caso, también (¿seria agradecimiento por los servicios prestados?)
Dentro del aislamiento en que estaba España en los años 50, se ve que muchos de los que escriben, no recuerdan que a partir de 1955, con la ayuda de EEUU, se entro en la ONU, y a partir de entonces la España "franquista" de la dictadura emezó a ser reconocida por los paises europeos.
Pregunta con respuesta:
Porque el Madrid no ganó tantas C.del Paco, en esos años? Anteriormente al 53 , no pintaba nada, en cambio FCB, At.B y At.M etc se lo repartian.
A partir del 53, el Madrid (con un equipo magnífico) sin sus jugadores extranjeros (que todavia no estaban nacionalizados) tenia peor equipo. En La Copa del Paco, no jugaban extranjeros.
Recordad que de los equipos del Real Madrid de finales de los 50 tenia 6-7 jugadores(que depende del año nunca pudieron jugar juntos en la Copa del Paco y si en Liga y Copa de Europa) entre extranjeros y nacionalizados (Rogelio, Omar Ramos, Santamaria, Didi, Rial, Puskas, Di Stéfano, Canario, Kopa)
Recordad por ejemplo y al revés, en la temp 73-74 que gana el Barça con (Cruyff y Sotil de extranjeros), en la final de la Copa del Paco no pudieron jugarla contra el Madrid que ganó 4 a 0
Creo que es un buen estudio.
OK!!!!! acaban ustedes de abrir la veda, no se preocupen que informes de este tipo,pero al contrario, van a pulular por la red hasta saturarla...........que la verdad informacion hay de sobra.... es mas estoy ya buscando informacion,sobre villaratos,compra de jugadores del madrid,(lease tenerife),recalificaciones de la generalitat,fichajes de dudosa legalidad, y un largo etc............................ gracias por abrir la veda....
porque no hablas de las dos ligas que le robaron al madrid en tenerife?? Eso no interesa... Jajaja, sois patéticos. A ver si se hunde el estercolero ese donde jugáis y os pilla a todos dentro
@Vega
"Aquí (link) os dejo un informe hecho por mí sobre por qué el Barcelona debería haber bajado a 2ª división en 2003, y por tanto, no haber ganado los siguientes títulos que ganó. El nivel de argumentación es similar al utilizado por Un crit Valent
Podéis visitar el blog"
jojojojo, buenísimoo!!
Molt bé! Ja era hora que algú desemmascares en aquesta colla. Us felicito pel gran treball realitzat.
Però ara em pregunto; Per què no seguir avançant i portar aquests fets tan evidents en algun òrgan judicial que donés total veracitat a l'informe?
Que pasó en el 1er Tenerife, que también untaron a Rocha que remató a porteria el 2 a 2, o por la fantástica cesión de Sanchís a Buyo y este dejando la pelota en la raya de gol para el 3 a 2.
Y quien untó a quien. O es que ese fué el único partido y el único equipo, de toda la historia del futbol español que ha jugado primado. Vamos, un poco respeto a la gente.
O es que el Español no jugó primado por el Madrid el dia del Tamudo, y el Zaragoza tambien por el FCB.
Y así cada año, o es que el Madrid es el único equipo que nunca ha primado a nadie?
Volvamos
Si que hubo un gol anulado al Madrid con 1 a 2 y ya està, no hubo nada mas.
Protestar por el 2on Tenerife por dos posible penaltis, sin crear casi ocasiones gol, y perder por 2 a 0, parece poco digno.
Muchos hablais por hablar, y por forofismo (respetable), pero sin conocer lo que pasó.
Que alguien explique que significa que se recualificó 5 veces un campo del barcelona. Porque no se entiende.
También es curioso que siempre se nombra el gol de Messi con la mano (que lo fue), y nadie nombra el penalty a Eto'o dos minutos antes del gol de Tamudo (donde estaba Villar)
Lo que pasa que cuando el Madrid no abusa, se cree robado, cuando hay equilibrio de plantillas, presupuestos, aficiones, los resultados deben ser parecidos.
En 20 años de Villar 8 ligas el Madrid y 8 ligas el Barça
Por cierto, me parece que en todo el infome, no hay ninguna referencia a ningún partido
Hala Madrid ! Viva Polonia !
put*s catalanes de m*erda!!!
a chuparla todos cabr*nes!!! y aprended a hablar vuestro idioma: el español!!!!!
Jaume_M dijo...
La comisión federativa que decidió sobre el caso fue muy justa 17 miembros:
- 1 del FCB
- 2 del At.Madrid
- 2 de la Federación Centro (Supongo Madrid)
- 12 del R.Madrid
-------------------------
Dice la historia del club azulgrana: “Radio nacional comunica en el “parte” que la Federación Española ha dictado justicia y Di Stéfano actuará en el Madrid y Barça alternativamente. La Comisión federativa se compone de 17 miembros: Uno del Barça (Ricardo Cabot); dos presidente de la Federación Centro; dos del Atlético de Madrid (incluido su presidente); y 12 del Madrid o su filial, incluidos el actual secretario de la Junta madridista, el abogado del club, el hijo del fundador del Real Madrid, un ex jugador blanco, un socio fundador y un ex presidente del club.
La verdad contrastada en diferentes medios de comunicación del mundo es que El 15 de septiembre se firmó el acuerdo Real Madrid-Barça sin intervención ninguna de la RFEF. La Comisión Directiva estaba formada por 12 personas. El único barcelonista era Augusto Arañó. Había dos madridistas confesos, Pascual y Aznar, y tres del Atlético. En ningún caso 12 del Madrid y mucho menos su secretario, ni el abogado, ni un hijo del fundador, ni un ex jugador blanco, ni un socio fundador, ni un ex presidente del club, ni nadie del filial. La relación de los doce directivos era oficial y pública.
Els del Madrid sempre robant i despres encara diuen que els àrbits i la federació està a favor del Barça. Va home va si ha quedat clar que tota la vida a estat a favor de la merda blanca.
quina poca autocritica, ningu recorda el incident de la invasio de camp a les corts a finals del 1952, quan l'espanyol era lider, el gobernador franquista va apojar les tesis blaugranes de no suspendre el partit quan l'espanyol anava guanyant, en aquella jornada estaba inbatut i era lider de la lliga, al final sota presio gubernativa i ajudes arbitrals el barça va guayar aquell partit.
Bueno, creo que este documento no hace más que poner en papel lo que todos ya más o menos sabemos, incluso aquellos que miran para otro lado.
Pero olvidándonos de unas copas más o menos, habiendo también vivido una dictadura horrible en mi país, a mí me daría vergüenza ser de un equipo que se convirtió abiertamente (y ojo, todavía lo es) en un brazo populista del gobierno de turno, mirando hacia un lado, llenándose de gloria mientras los ciudadanos (muchos de ellos sus propios hinchas) sufrían para vivir entre libertades cohartadas. Eso es lo que me da asco del madrid, no que nos hayan robado un jugador o unas copas, o se las hayan robado a otros.
En todo caso, siendo socia, prefiriría que este grupo, si se dice guardián del barcelonismo, se dedicara a otras labores más productivas, como por ejemplo a exponernos en qué va el proyecto de desarrollo urbanístico, las actividades de la Fundació, etc... (pero eso a lo mejor no sale en los diarios..)
A ver si leeis bien:
DiStefano siendo jugador de River, SE FUGÓ a Colombia (no es que estuviera cedido, estaba fugado en una liga no reconocida por FIFA).
-------------------------
En primer lugar no entiendo cómo eso afecta al tema que estamos hablando.
En segundo lugar nadie me ha podido explicar bajo que premisa era el contrato de Di Stefano con el Barcelona legal dado que no pudo llegar a un acuerdo (por h o por b)con Millonarios.
Querido Marcos,
Si tu principal reacción al informe aquí planteado (sea cierto o no), es "eso" que has escrito tu a modo de pataleta de parvulario y buscando que tus acólicos te aplaudan con las orejas, mal vas...
Todo el mundo tiene la capacidad de mentir (que se lo pregunten a Miguel el sevillano), pero algo necesario de una mentira es que sea creible. Al menos que aparente.
Asi que, si acaso, tómate tu tiempo y redacta algo decente.
Mientras tanto, prefiero creer este informe.
Un saludo
No me ha dado tiempo a mirar los 103 comentarios, así que a lo mejor alguien ya lo ha preguntado y se le ha respondido, pero en cualquier caso...
¿Hay una version en castellano del informe? Yo no hablo catalán y me gustaría leerlo.
Un saludo de un madrileño del barsa
Tu verdad contrastada, donde? en realmadrid.com, no?
Mas que nada para leerlo, usted dice que la comisión la formaban 12 miembros, y la bibliografia del informe 17.
Es que no se ha de confundir el comité directivo de la RFEF (con el Sr Arañó, presidente de la Federación Catalana), formado por los 12 miembros, con la Comisión Federativa que se creó expresamente para dilucidar el caso
El dia de la firma (15 sept 53), no intervino para nada la comisión de la RFEF. Claro el acuerdo estaba ya redactado dias antes.
El dia anterior 14 de septiembre, en el Hotel Palace de Madrid es donde obligan a acceptar el acuerdo al presidente del Barcelona.
El "acuerdo" se firmó pero la junta por dignidad dimitió el dia 22 de septiembre.
Estos son datos
Luis:
Entre el artículo del blog y los videos de DiStefano y del Ex-árbitro, hay los dos informes en catalán y en castellano.
Visca el Barça
Enhorabuena al crit valent por conseguir con su informe el interes de la sección de deportes de TELE 5 en los informativos de más audiencia de España, los de Jesús Piqueras. Otra cuestión aparte es la forma y maneras de J.J. SANTOS a la hora de exponer la noticia, sabiendo a que equipo enaltece siempre y las veces que ha pedido la recuperación de Raúl para la selección, imparcialidad ninguna, rigor ninguno.
En algo si que tuvo gracia y fue en ligarlo con la ley de memoria histórica, porque tiene mucho de parecido, después de 30 años de democracia, todavía quedan muchos fantasmas en este pais de épocas pasadas y más personas a las que recomponer su honor perdido en juicios dudosos.
sempre sereu uns perdedors, heu tingut els millors jugadors, però no teniu el més important, esperit guanyador.
Todavía creeis en duendecillos. JEJE
¡¡¡Que los reyes magos son los xxxxxx, ixxxxxxxxx!!. Mas de uno tiene pelos en lxxxxxxxxx y se cree esta sarna de tonterias. Desde luego moriréis siendo segundones ...
Joderos catalanes,Madrid al poder y ya podéis llorar que nunca tendreis tantos titulos como el madrid.
K fort!! jajaja . la veritat es k els cules sou prou ploramikes!!! Si xarrem de ajudes arbitrals, el barça ix guanyant, xk encara recorde un partit Barça - betis que per cada volta que el betis clavava un gol i s'adelantaba en el partit, l'arbrit expulsava un verdiblanc i pitaba un penal a favor dels de barcelona.... i qui en diga que no es que no sap ni de lo que xarra!! no ploreu tant que encara pedreu esta lliga tmb!!!
HALA MADRID ahir hui i SEMPRE!!!
cules llorones .....
Cules llorones siempre secundones
Siempre llorando, siempre sereis unos segundones, nunca superareis al madrid en nada, lastima que este articulo este en otro idioma desconocido y pueda leerlo,
Ale a ganar la copa cataluña!!
Para Anonimo, Central PERK FUTBOL SALA y Nuñez,llorar, lo que se dice llorar es lo que ahora hace Tomas Roncero en el As por su Castilla, según él Villar no le deja subir a 2ª y eso si debe ser una injusticia, un contubernio judeo-masónico de cojones. Venga, hacer el favor de leeros a los periodistas afines alguna vez, no blasfemeis mucho porque todo lo que sube como el sufle, después baja. Yo también tengo espiritu ganador y recordaros que lo de ASI, ASI GANA EL MADRID, se escuchó por 1era vez en un Sporting de Gijón-Real Madrid, no en el Camp Nou y hoy todavia se puede oir en muchos campos de España. Força Barça
Un Crit Valent! dijo...
Tu verdad contrastada, donde? en realmadrid.com, no?
Mas que nada para leerlo, usted dice que la comisión la formaban 12 miembros, y la bibliografia del informe 17.
Es que no se ha de confundir el comité directivo de la RFEF (con el Sr Arañó, presidente de la Federación Catalana), formado por los 12 miembros, con la Comisión Federativa que se creó expresamente para dilucidar el caso
El dia de la firma (15 sept 53), no intervino para nada la comisión de la RFEF. Claro el acuerdo estaba ya redactado dias antes.
El dia anterior 14 de septiembre, en el Hotel Palace de Madrid es donde obligan a acceptar el acuerdo al presidente del Barcelona.
El "acuerdo" se firmó pero la junta por dignidad dimitió el dia 22 de septiembre.
Estos son datos
------------------------
¡OJO! Yo no he dicho en ningún momento que fuese MI verdad contrastada. Lo único que dije, en el nombre que puse anteriormente (no firmé como Javi esta vez), es que quería contrastar datos. Nada más y nada menos. NO me interesa tomar partido por ninguna de las "facciones" (si es que eso tiene sentido en un debate de estas características, no me considero sofista), si no tener una mayor profundidad de lo que se habla, nada más y nada menos. Y sí, lo encontré en realmadrid.com.
Por cierto, el informe estadístico de las ligas con y sin Plaza me parece de todo menos científico, por razones demasiado obvias para alguien que sea medio avispado, y yo considero que lo soy.
Llorones
Las tonterías que hay que oír.... como os corroe la envidia...
Primero que sois una nación... y pudisteis serlo, pero preferisteis venderos al Reino de Aragón por cuatro reales... Luego Cervantes catalán(la mayor tontería que he oído nunca) y ahora el Madrid... no sabéis que hacer para llamar la atención... Lo próximo que será? Que Obama es 'catalanoamericano' en lugar de afroamericano?
En un blog del Marca desmontan el informe. No tanto por lo que dice sino por lo que no dice y la forma de hacerlo. A ver si otras veces afinais más, que estas cosas lo único que hacen es reforzar al Real Madrid. Saludos antimadridistas.
Antes de hacer estos mierda comentarios, mirar qué equipo ganó más titulos durante la época de franco y luego criticais lo que querais. Como está claro que no lo sabeis os digo que el barcelona ganó mas titulos que el madrid. Así que dejar de soltar estupideces, así llegais a ser lso catalanes
Ayer en Punto Pelota, Intereconomía TV, hablaron del informe (link)
Para Anonimo: Al decir, "ASI LLEGAIS A SER LOS CATALANES",deduzco, que más que joderte los cules, que también, te joden más los catalanes, lo cual me satisface todavia más haber nacido en Catalunya. Demuestras muy poco conocimiento diciendo eso, cules los hay en todo el mundo al igual que hay catalanes del Real Madrid, del Español, del Betis, del Sporting, etc, no aceptas la pluralidad y si el pensamiento único de muchos nacionalistas de la meseta que creen que no debe existir más cultura que la suya, ni más idiomas que el suyo. En realidad Franco todavia figura en muchas todavia como alcalde honorario, poca broma. Saludos de un catalán satisfecho de serlo
A Quim
"
Lo que pasa que cuando el Madrid no abusa, se cree robado, cuando hay equilibrio de plantillas, presupuestos, aficiones, los resultados deben ser parecidos."
Ahí no estoy de acuerdo contigo. Yo creo que históricamente el Madrid hace más con menos, con la excepción de períodos sueltos en los que se puede considerar que la gestión deportiva del club blanco ha sido poco menos que calamitosa. Vamos, que ni por asomo me imagino al Barcelona ganando las Copas de Europa de 1998 o 2000, o la liga de Capello de 2007 (a la que también contribuyó el equipo de Rijkaard todo hay que decirlo). Sin ir más lejos tú mismo has dicho en la radio que el Barcelona es un especialista en perder ligas. Quizás sea el peso de la camiseta, o en otras palabras, el factor que hizo que nuestro viejo amigo Gary Lineker dijese en su día que en el fútbol juegan 11 contra 11 y siempre gana Alemania.
Y luego hay que tener en cuenta que, también en determinadas épocas de la historia, el propio Bernabeu estuvo bastante acertado a la hora de fichar y le salía practicamente todo, como ya dijo Di Stéfano en alguna que otra entrevista.
Me parece interesante poder discutir contigo sobre estos temas, aunque, como otros, tenga la sensación de que has partido con una conclusión como premisa para poder llegar a ella.
Por otra parte, me gustaría saber qué opinas del caso Kubala, si es que tienes algo que decir al respecto, que no sé si es el caso.
A Javi
Siento que no coincidamos, pero ten en cuenta que el informe, marca claramente unas épocas, que hicieron que las dinámicas de unos y otros se modificaran. Tus ejemplos de las C.Europa del 98 y 00, entraríamos en futbol-ficción, en el hecho de decir que el Barça lo no hubiera o si las hubiera ganado. No lo se, pero en el 98 a la Juve no le salió nada y el Valencia del 00 tampoco, pero como diarian, este no es mi ministerio.
Ahora si, el RM mismo de la temp 03-04 tiró una liga (con una pájara monumental)en manos del Valencia, que podia tener ganada. Recuerda que hasta el FCB le pasó.
En la del 2007, el futbol del FCB, fue mas atractivo, y el del RM resultadista. Hubieron factores internos que todos reconocimos, que afectaron a la plantilla. Recuerda que se decidicó por el average particular, ya que el general era CLARISIMO a favor del FCB.
Aunque lo sucedido en esta temporada será analizado de aquí unos años.
En cuanto a que Bernabeu acertó en mas fichajes, me remito al 2o punto del informe, en referencia al momento de austeridad a que debió someterse el FCB, a resultas de la construcción del Camp Nou.
Del caso Kubala, resumiéndolo muchísímo, solo decirte que creo que siendo el RM el primer interesado y el RCDE el segundo, teniendo el jugador problemas con la FIFA por haberse "fugado" de su equipo y pais, no se pusieron de acuerdo unos y otros y no quisieron firmar el conrato.
El RM no quiso que se le impusiera a su cuñado Daucick.
El FCB aceptó las condiciones de Kubala, lo ficha en junio del 50 y lo tine sin poder jugar casi un año, hasta que no se resuelve el problema con FIFA (finales de abril del 51).
Por tanto el FCB se arriesgó y despues de casi un año pudo disponer de su jugador para partidos oficiales.
Bla, bla,bla...
Menys tontereies de memoria historica, que no són victimes de un genocidi.
Més mirar al futur, prou de recordar tonteries, ppotser els arbrites van ajudar però fins fa 25anys el barça no era més que un equip mediocre en una lliga mediocre. Per moilt sentiment que sentisims el resultat ho diuen
Me das risa anónimo, tu y todos los demas del madrid solo tienes que ver las ligas que ha ganado el madrid desde la temporada 89-90 a la 2008-2009 actual que la ganará el barça claro por mas que os empeñeis a ganarla vosotros, el barça ha conseguido (9) Ligas + (1) de esta temporada osea 10 y vosotros (7)
De copas del rey el Barça (3) + la de esta temporada (4) y el madrid (1)misera copa.
Ahi queda eso y por mucho que digas tienes que atenerte a la historia y nosotros no queremos que nos devuelvan lo que nos quitaron porque no somo ruines como vosotros y ya sabes desde Franco a Aznar siempre habeis tenido apoyos del gobierno. Asi que comete tus palabras y centrate en el madrid que ahora mismo parece un circo mas que un equipo de futbol.
Para Visca el Barça: Cuantas ligas ha conseguido el Barça esde la 2006-2007 hasta ahora? "0" o sea, CERO cuantas el Real Madrid? "2" o sea, 2...
Ahi queda eso... y falta la tercera... ja, ja, ja!!!!
Ahora en serio; por que usas la estadística desde esa temporada?..Ya que somos franquistas.. suma las ligas y las copas de europa de cada uno en la democracia... te llevaras una sorpresa....
Dejate ya de robos y chorradas asi...
Por que en este blog no se analiza en profundidad lo que paso en la eliminatoria de la copa de Europa 1960-61 entre el Barça y el Madrid?
Que poca memoria... para lo que quereis.
Por que en este blog no visualizais la película "los ases buscan la paz", donde el idolatrado Kubala (digo bien, Kubala, versado por Serrat en una de sus maravilosas canciones)hace apología del regimen?
Es cierto, todo estaba calculado: Kubala iba a ser fichado por el Madrid pero Franco dictó que fuera al barcelona, pues ya en aquella epoca era un gran visionario y sabia que Di Stefano (conocido ya mundialmente)iba a ser para el Real Madrid...
Todo estaba perfectamente calculado: Primero, una estrella al Barça y que se hinche a ganar copas del generalisimo, que ya llegara el tío paco con las rebajas...
A que esta historia parece una chorrada?
pues lo es, como es la que vosotros contais aquí...
Kubala...Kubala... Comunismo, años 50, llega a... la izquierdosa Barcelona...buscando el paraiso.. fascista...ja,ja,ja!!!
Algo no cuadra, a que no?
No comparemos, porque son incomparables......................
Pero això que se suposa que demostra? Són paraules buides, les mateixes crítiques sense fonaments que sempre s`han fet contra el Real Madrid...
Jo no dic que no passés. Dic que quan tingui proves, proves contundents i no la xerrameca aburrida i suad de 4 culés aburrits, m`ho creuré.
La única persona con dos dedos de frente que ha hablado en este foro ha sido Paola...
Acaba de decir lo más coherente de todo porque no hay pruebas de nada y todo son habladidurías.
Sin menosprecio, a todos los que os quejáis de la lengua en que está escrito, no sabéis que hay unos traductores bastante decentes como ...
http://translate.google.com/?hl=es#ca|es|
... por ejemplo?, incluso te detecta el idioma inicial si no sabes cual és.
El Real Madrid se fundó en el año 1902, y desde su creación hasta la llegada de Franco, en 1936 obtuvo 18 Copas Regionales, 5 trofeos de Mancomunidades, 7 Copas del rey y 2 Ligas consecutivas.
Esto se debe a que su presidente, D. Luís Usera fichó a grandes jugadores como Zamora (uno de los mejores porteros de la historia) Regueiro y Gaspar Rubio…
-1º Argumentación: En 1936 Comienza la Guerra Civil y llega a España la figura de Francisco Franco. El cual todo el mundo piensa que era del Madrid, pero en realidad fue del Atlético Aviación (At. Madrid) Este equipo era el equipo de los militares y del gobierno y durante la II República el Atlético estaba en segunda, y cuando llegó Franco subió a primera, además hay escritos que demuestran que obligó a varios de los mejores jugadores de España en edad de servicio militar a fichar por el Atlético, además que falangistas como Suevos eran del atlético también. Este equipo eral el único que viajaba en avión, mientras que el Madrid y el resto lo hacían en autobús y pagándose ellos mismos la gasolina.
Mucha gente piensa que en cuanto Franco llegó al poder, el Real Madrid comenzó a ganar títulos, pero se equivocan. El primer año de franquismo que casualidad que ganó la liga: EL ATLÉTICO AVIACIÓN
-2º Argumentación: Bueno en resumen, pasaron 21 años (17 de franquismo) para que ¡El Real Madrid ganara una liga! (Increible, ¿Verdad?) En esos primeros 17 años de franquismo había 6 grandes equipos, y sus títulos fueron:
-Barcelona: 5 Ligas y 4 Copas= 9 títulos
-Valencia: 3 Ligas y 3 Copas= 6 títulos
-Athletic: 1 Liga y 4 Copas= 5 títulos
-Atlético: 4 Ligas y 0 Copas = 4 títulos
-R. Madrid: 1 Liga y 2 Copas= 3 títulos
-Sevilla: 1 Liga y 1 Copa= 2 títulos
-3º Argumentación: El hecho de que el Madrid ganara todo lo que ganó a continuación fue que consiguió el objetivo más importante en la historia del club, que fue ganarle el pulso al Barcelona en el fichaje de Alfredo Di Stéfano (quia aqi si hubiera algo de politica). El mejor futbolista de la época y considerado hoy en día entre los 3 mejores de la historia. Y si al hecho de que Di Stéfano jugara en el Madrid se le suma que durante los próximos 20 años el Madrid fichó jugadores tan grandes como Gento, Puskas, Santa María, Amancio, Pirri, Santillana, Miguel Ángel y Juanito, podemos ver como el Madrid tuvo una plantilla con los mejores futbolistas capaces de ganar cientos de títulos sin ayuda de nadie.
Quant va costar el Bernabeu? Es veritat que es va fer a costa del material destinat al Valle de los Caídos?
I la Ciudad Deportiva. Es veritat que li va regalar l'Ajuntament?
Llorenç D.Boldú, la memoria es muy mala y traicionera cuando no le interesa a uno.
No sé lo que costó el Bernabéu, ni si se hizo con material destinado al Valle de los Caídos, ni si se lo regaló pero te informo que el hierro del campo de Les Corts (terreno recalificados por Franco, por cierto) está sacado del armamento usado en la Guerra Civil.
Antes de atacar, mira lo de tu propio club...
Lo mas penoso que e visto, un grupo de cules llorando, que yo sepa solo os quejais vosotros. ¿o aveis visto quejarse al Valencia? ¿y al silliva? ¿y al Atletico de Madrid? ¿ y a cualquier otro equipo?
Seguier llorando llorones mmmmmuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaa Capuloos
Publica un comentari a l'entrada